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论坛环节实录

八百家资讯中心 时间:2015-01-27 17:46:55 评论:0 转播到腾讯微博 转播到腾讯微博
[内容提要]论坛环节实录

  主持人:非常精彩一段视频,刚才通过大屏幕看到了很多熟悉的面孔,从刚才的这段视频,从历史、文化以及城市建设参与者等等方面,将城市发展中的魅力和现状进行了展示,我们看到了主办方的用心,也感受到了主办方的热情,那么接下来将进入现场的对话环节,我们所处的这个时代,古城西安历史文化悠久,建筑规划与城市面貌的关系是什么,历史建筑与现代建筑如何有机融合,接下来进入论坛对话环节,有请对话环节的主持人,有请陕西省房地产研究会会长王圣学老师,有请对话嘉宾:

  中国建筑西北设计研究院总建筑师 赵元超

  金地西安地产公司董事长兼总经理 胡弘

  CCDI设计副总裁公共建筑事业部总建筑师 朱翌友

  对话主题是建筑与城市建设的关系,再次请出今天的几位对话嘉宾。

  王圣学:我们今天请的这几位,有两位是设计大佬,赵总是西北院的,这位是朱翌友,还有两位开发商,也盖了不少房子,一个是金地的胡总,还有咱们张东红,过去富力城就是他主持完成的,现在换了一个主任。

  我们这两位设计大师,西安设计了很多大型共建、住宅区,这两位开发商盖了很多很多房子,现在市场趋冷的情况下,我们思考一下,到底我们开发的项目,我们设计的这个项目,在市场上能流传千古的有多少呢?

  我们反思一下20多年来大规模的开发,我们的住宅和城市建设、城市发展,到底是什么关系,我觉得应该总结了。

  赵元超:我就是一个普通的设计师,无论如何我觉得2014年应该是我们的一个转折点,不管是社会,还是建筑设计,包括房地产,应该是一个转折点。

  那么在过去的一年,也有不同的声音,包括最高的领导者也提出了关于发展的一些方向,要有文化的自觉,围绕这个有一系列的项目,我们是实实在在盖房子的,或者是做设计的,我们不必来回的跟风,我看到大屏幕介绍的时候,我觉得很不太自信的,就是我们的片首还是一千年前的大雁塔,和600年前的钟楼,我们现在创造的文化好像很少,那个时候可能他们也没有很在乎要创造一个标志型建筑,而是实实在在做一个城市的文化,或者实实在在实现自己的一些梦想,所以我想,我们不必现在盲目的跟风,包括我们的文化自觉、文化自信,我有一个很重要的关系,我们不必从一个极端走向另一个极端,从一种形式主义反对另一种形式主义,我们要回归我们的建筑原理,这几年我们的城市建筑很多人不是很满意,说我们很多建筑是平庸与平庸握手,我们城市缺少自己的文化,很重要的一点,我们失去了对建筑文化的正常理解,失去了我们基本的判定标准。

  对未来的话,我觉得能不能回归到对建筑的基本认识,回归到城市的责任,此外,我觉得建筑是一个非常复杂的复合体,城市也是需要我们建筑不断的彰显它的特色,我们在新常态下,我觉得我们对千篇一律,对城市文化的发展,可能都有一些新的认识。

  城市的特色孕育了城市的灵魂,我们都知道,悉尼歌剧院成为一个国家的标志,我觉得城市与建筑文化密不可分,我们城市大于建筑,建筑师就是在城市的博古架上,放上了一个非常恰当的作品,而且放的时候一定要和左邻右舍联系,去做一个非常和谐的、有创意的产品,这也是我们未来城市发展的一个很重要的方向。

  同时我也不太认识,我们西安整个城市的发展,它并不都是要大屋顶的,一定要有传统特色的,创新是我们这个时代发展的真正动力,北京说有CCTV、水立方、大剧院,北京如果仅仅有故宫,如果没有这些创新活力的建筑,也是不行的。

  主持人:非常感谢您对城市未来建筑发展的一个趋势,在曲江南湖金地的一些项目,我特别想问一下胡总,您是如何看建筑与城市面貌的关系?您是如何看待城市与历史、文化,建筑与历史、文化的融合呢?

  胡弘:其实我是蛮愿意跟大家沟通的,但是周总给我说有这个对话的时候,我不知道主题,城市与建筑的关系,我们虽然是一个全国性的公司,在西安也有蛮多的项目,但是整体而言,我认为城市和建筑,我们只是其中很小的一个参与的部分。

  首先我们认为,我们确实在西安有几百万的建设面积,还有几百万没有建设的面积,第一个我们尊重西安的历史。

  第二个我们做的时候尊重这个城市的文化,包括天际线,包括建筑的形态,这个要跟西安老百姓的生活习性和文化对应起来。

  第三个,我们还要结合西安的风土人情,或者是说它的地质构造。

  我们陕西、西安的房地产价格就是这么高一点,你要是想做的很好,实际上有所局限,所以我们应该去保护这个市场,来推进这个市场。

  主持人:今天在对话环节,我的所有提问都是临场发挥,我想跟您交流一下,前面我们的负责人项总,给我们做了一些超高层建筑应用方面的分享,我想请问一下您,在公共建筑以及现在看到的商业地产项目,以及城市综合体项目中,其实我们看到同质化是非常强的,在这些建筑方面、设计方面,您有哪些更好的建议呢?

  朱翌友:建筑可以分为两类,一类是城市的名片,还有一类叫背景,其实名片它是必须要求眼前一亮,肯定是千奇百怪的,但是名片跟人们、城市人的生活的差距是比较远的,真正影响城市面貌、市民生活的,恰恰是那些数量众多的背景,包括住宅,包括办公楼,以及现在非常火热的商业综合体。

  因为我做的商业综合体比较多,正是这些决定了城市面貌的商业综合体,现在呈现了千城一面的状况,为什么会出现这个情况呢?我觉得一个很重要的原因就是,决定商业综合体设计和运作的,有一个非常强烈的规律,就是经济规律,以致于它成了项目唯一的逻辑推演,现在作为建筑师,我还有这个优势,不管到哪个城市,进入SHOPMALL买东西,我都最容易找到那个东西在哪,因为每个城市的SHOPMALL里面的构成是一样的。

  商业综合体的开发,现在从黄金时代进入了白银时代,正好在白银时代之后,我们就有这个时间来停下来想一想,曾经如此强烈的经济规律,它本身有没有发生变化,第二还有没有别的元素,来共同组成这种商业体,以及城市背景的多样性。

  显然经济本身也发生了变化,以前所有都叫购物商业,围绕购物产生的,现在叫体验型商业,这就开始有变化了,现在开始讨论叫新常态了,大家反过来想我们从哪个角度切入,可以让背景丰富化,我觉得很重要的一个观点就是说,不管什么建筑风貌的,建筑它的目的是什么呢?是容纳市民的生活,市民的生活反映的就是市民城市的性格。

  我觉得西安比很多东部的发达城市要好得多,因为在西安我还可以到城墙看一看,还有一个细节我印象挺深,有一次去丹凤门看,在西安丹凤门前面有一个树林,大树下挂着鸟笼,然后人在树底下喝茶。

  我觉得不管今后那个项目的对面会开发成什么样,如果我们的开发有基于经济规律之外的东西在促进,可以让人们在这个环境中遛鸟、喝茶,这就是我们创造一个城市性格很重要的一个指标,就是保护城市市民生活的本性,谢谢。

  主持人:谢谢!接下来我们跟张总交流一下,张总这两年和媒体的交流好像略显少了一点,是否这一段时间,您更多的是在研究建筑本身呢?接下来您带给我们的项目、建筑,您认为城市和建筑之间是什么样的关系?建筑如何顺应城市的发展呢?

  张东红:因为我是在开会前,大会通知我,上台参加对话,我今天没有做准备,衣着有一点随意,请大家谅解。

  刚才讲到这个课题,其实今天两位会长和前面专家,都讲了建筑与城市发展的关系,这个课题确实大,但是看到这个课题的时候,我想就这个问题,我们老祖先已经给我们做出榜样了,在远古时代,在那样的条件下,我们老祖先做建筑可以做到人、天、地融为一体,环境、文化、风水融为一体,过了几千年到现在还是非常成功的,我们要潜心精细化的做,才可以在有限条件下做出最好的产品,这是我想讲的第一点。

  第二点,作为一个城市,再大的城市,哪怕是国际化大都市,它也是由无数社区、无数小区构成的,而我就是在做最基础的工作,在做社区的建造,在做房地产的开发,从2006年回到西安以后,一直到2012年,我和我的团队在打造富力城的时候,是成功的,得到住户的支持,得到社会的支持,也得到了政府的支持和认可。

  这几年内,我们经历着政策上下浮动的变化,也经受着社会经济形势起起伏伏的考验,2011年我们已经感觉到了,房地产暴利的时代已经过去了,我们应该潜心,不要浮躁认真的做精细化的产品,严格讲,现在的形势和我们在2011年看到的,以及2012年、2013年我所思考的问题是一致的。

  刚才主持人也说了,李总理在国际会议上讲到,中国的房地产崩盘的说法是不科学的,不现实的,它肯定会长期、平稳、健康的发展,无论是政府,从社会、从我们企业本身都是这样期盼的。

  今天两个多小时会议,我觉得我学了很多东西,CCDI他们的设计管理、理念,以及三维技术,不但对设计一目了然,而且在施工的过程中,对我们这些开发商的帮助非常大,还有刚才讲的钢结构,原来钢筋在水泥里面,钢材是很容易生锈的,水泥包着钢,现在变成钢材包着水泥,我非常感兴趣这些,因为速度快、成本低,而且看起来也漂亮。

  我感觉从我们自己来讲,城市的发展与建筑有关系,建筑是一门艺术,从我们本身来讲,我就是一个搞房地产开发的从业人员,所以我尽我最大的能力,潜心静下心做事,希望从我这出去的,贡献给社会、贡献给业主的都希望是精品,谢谢!

  主持人:谢谢!我们非常张总的态度,潜心的做产品,建筑不仅是一所产品,它可以带给我们更多的幸福感,建筑是非常大的话题,其实说到西安,我们有很多的城市名片,大家第一会想到大雁塔、想到钟楼,接下来我就想问一下,现在看到了很多商业地产开发商,在西安出现了很多的超高层项目,像高新未来还会有很多超高层项目,城市需要这么多超高层建筑吗?它如何和历史厚重的城市融合呢?

  赵元超:超高层项目是21世纪的图腾,刚才说传统建筑它是天地人非常融合的方式,超高层它是包含了一种人类的欲望,有的说是中国塔的一种表现,或者表示着一种阳刚,更多的是一种人的需求,当然我不否定,我们西安是需要这些的,它随着一个时代的进步,但是我觉得应该有我们比较好的整体城市设计,特别是希望在西安看到很好的一个天际线,现在是我们各自为政的到处发展,我赞同西安市有超高层的发展。

  我们西安有城,但是很可惜,西安有无数留下的宫殿的遗址建筑,但是我们西安很少可以留下老百姓生活的一些街道空间,比如说像类似成都的宽窄巷子,包括今天的研讨会,我觉得可能我们过度关注城市的形式、城市的标志性,而没有关注一个城市的实实在在的生活,我是想我们今后的一个转变,可能就意味着更多的去关注我们的生活。

  主持人:谢谢!谢谢赵总!我要跟大家提一下,今天活动的场地,西安的规划馆就是赵元超老师亲自设计的,在这里做活动也是非常有意义,再次把掌声送给赵老师!

  赵元超:实际上这个规划馆改了很多,我做的是行政中心,包括对面凤城八路近两平方公里的规划,这个城市规划馆被改的太多,我今天都有点不好意思进来,有什么不当的请大家多多包涵。

  主持人:王老师您说一下,现代建筑如何跟城市、如何跟历史结合?

  王圣学:因为时间关系,我们今天请了两位设计大师,再有两位开发的大腕,我们希望通过今天这种形式,给社会、给行业传递一种信息,就是说该到我们总结我们的开发、建设的时候了。

  远道而来的开彦老师,西北院的两位大腕,院长和总建筑师都到场了,两位开发商都是主持过西安大型住宅小区开发的,我们希望通过这种活动,给社会传递这种信息,我们作为行业,也准备在今后组织更多细致的,对一些重大项目的拷问,以及提高西安和全省房地产开发的水平、质量,也希望这种活动,这种思维方式也可以贯彻到全省各市、各县,包括示范镇都能出一些,被当地称道的好作品,因为时间关系,就到这里吧。

  主持人:因为时间的关系,我们按照对话的惯例,我们今天的主题是建筑与城市建设的关系和意义,我们请CCDI,以及赵老师从公共建筑、未来城市名片、形象上给一些建议,同时希望两位开发商代表,胡总和张总能够从城市的参与者,能够从我们市民的角度,能够带给我们更多的幸福的建筑,最后请几位嘉宾对今天论坛做一个总结。

  朱翌友:首先就是说,我们的城市密度毫无疑问在增加,高密度是不可回避的,高密度不等于低品质,时代是进步的,我们需要一些现代的作品,现代不等于我们把历史割断,根源我们要维护的是这个城市大众的生活习性。

  王圣学:我还是开始说的,希望我们的房地产开发、城市建设,从精细化设计、精细化开发着手,使未来的城市更加美丽!

  赵元超:我是希望我们未来所有的建筑,应该是个适宜的建筑,与自然环境的适宜、与历史文化的适宜,也与功能的适宜,也与未来发展的适宜。

  胡弘:建筑和城市的关系,我第一希望我们西安更加西安,第二我希望我们能够为西安人民,能够提供更多、更好的产品,也让他们更加的幸福,第三,凡是参加今天会议的,我希望大家在新的一年里幸福、平安、快乐!

  张东红:我将和我的新的团队,努力争取轻松、愉悦的向西安市奉献精品。

  主持人:感谢几位嘉宾的精彩分享!

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来源:西安房地产信息网 作者:王馨苑 编辑:王馨苑
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